-САМАРГАЛО-

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » -САМАРГАЛО- » Мы...Мегрелы » Hotel by uznat' chto-to o megrelah


Hotel by uznat' chto-to o megrelah

Сообщений 1 страница 24 из 24

1

Zdrastvuyte,

po natsionalnosti ia iavliaius' litovtsem i zhitelem Litvy. V nashei strane mnogie znaiut o problemah Gruzii, vot i teper' mnogie litovtsy osuzhdaiut rossiskuiu agressiu protiv Gruzii, litovskie SMI monogo pishat o Gruzii i t.d. A vot o megrelah v Litve vriad li kto-nibud' chto-nibud' znaet. Ia hotel by uznat' chto-to, no v internete ne vse mozhno naiti. Hotel by zadat' neskol'ko voprosov.

1) kak nado pravil'no vygovarivat' - megrel, mingrel ili margal ?

2) Sil'no li megrelskii iazyk otlichaetsia ot gruzinskogo(kartvelskogo)? Mozhet li gruzin poniat mingrela na sluh? Mog by gruzin poniat tekst napisannyi na megrel'skom(no naskol'ko mne izvestno, pis'mennyh tekstov na megrel'skom ochen malo)? Ia prosmotrel teksty na gruzinskom i na megrel'skom na etom forume. Hotia ni na odnom iazyke ia ne znaiu ni slova, iazyki na pervyi vzgliad pokazalis' mne dovol'no raznymi(okonchania i prochee).

Shto-zhe kasaetsia megrelskogo i lazskogo iazykov, gde-to ia chital chto eti iazyki dovol'no blizki, i chto lazy i megrely dovol'no horosho ponimaiut drug druga, v drugom zhe saite - chto megrely i lazy ponimaiut drug druga s trudom ili sovsem ne ponimaiut.

A shto kasaetsia svanskogo iazyka, to ia gde-to chital chto eto iazyk sovershenno otlichnyi ot gruzinskogo(naverno i ot mingrel'skogo), i chto podobia mezhdu nim i gruzinskim - ne bol'she, chem naprimer mezhdu russkim ir angliiskim iazykami(kotorye hotia oba iavliaiutsia indoeverpoeiskimi, no mezhdu soboi sovershenno ne pohozhi)

3) Schitaiut li megrely sebia ugnetennym narodom v Gruzii? Naskol'ko mne izvestno, gruziny dazhe Biblii ne razreshaiut pechatat' na megrel'skom. Eto uzhe sovsem pohozhe na assimiliatsionnuiu politiku Rossiiskoi imperii v 1864-1904, kogda ne razreshali pechatat' knig na litovskom iazyke.
Mozhet byt' litovtsy i nepravil'no delaiut tak sil'no sochuvstvuia Gruzii? Ved' poluchaetsia tak shto gruziny sami hotiat ugnetat' drugie narody? I kogda Rossia im ne razreshaet ugnetat' ossetinov i abhazov, krichat o rossiiskoi agressii? Mne tut deistvitel'no ne ochen' legko poniat' i razobratsia. Mozhet vy mogli by pomoch'? 
 
4) Kak mne izvestno, mnogie iz "gruzinov", izgnanyh iz Abhazii na samom dele byli ne gruzinami, a megrelami. Vyhodit tak - chto gruziny dralis' s abhazami, o bol'she vsego terpet' za eto prishlos' megrelam? A teper' vot abhazy svanov izgnali iz Kodorskogo uschelja.   

5) Kak v megrel'skom (i na gruzinskom) zvuchat takie razgovornye frazy, kak dobryi den', do svidania, spasibo, gde vy zhivete i prochee ?

6) Naskol'ko ia znaiu, slova "qartveli" oznachaiut i gruzin v uzkom smysle, i tseluiu izaykovuiu semiu(gruziny, megrely, svany, lazy). Ne vyzyvaet li eto nedorazumenii i dvusmyslitsy? V ruskom iazyke mozhno skazat' iasno, nazvav iazykovuiu semiu kartvelami, a gruzin, kak ee otdel'nogo chlena - gruzinami. A po gruzinski naskol'ko ponimaiu, tak nevizmozhno.

7) Chto oznachaet nazvanie "armianskie gruziny", kotoroe ia zametil na etom forume?

Mne v zhizni nikogda ne prohodilos' vstrechatsia z zhivym megrelom, a vot s lazom prihodilos'. Eto byl turok priehavshyi v Vilnius dlia raboty kak imam Vilniusskoi mecheti. Tak kak ia vladel v eto vremia nemnozhko turetskim iazykom, tak chto on menia poprosil chtoby ia pomog iemu izuchat russkii iazyk. Ego turetskii vygovor byl dovol'no neobychnym, i on obianil mne chto iavliaetsia lazom. No ne znaiu byl li lazskii iazyk ego rodnym iazykom, ili tol'ko ego predki govorili na lazskom, a on govoril na kakom to mestnom turetskom narechii. Ia v eto vremia vibsche i ne znal chto takoi lazski iazyk suschestvuet, tak chto mne i v golovu ne prishlos' sprosit. No sudia po aktsentu - ves'ma mozhet byt' chto lazskii byl ego rodnym iazykom.

0

2

Linas написал(а):

1) kak nado pravil'no vygovarivat' - megrel, mingrel ili margal ?

1) pa ruski ranshe, kagda bila rasiiskaia imperia i patom savetski soiuz, gavarili mingrel, a patom vlianiem gruzinskovo nachili gavarit ,,megrel''. seichas paprobuetsia i mingrel i megrel tozhe. no ia schitaiu chto pa ruskii pravilna mingrel.

0

3

Linas написал(а):

2) Sil'no li megrelskii iazyk otlichaetsia ot gruzinskogo(kartvelskogo)? Mozhet li gruzin poniat mingrela na sluh? Mog by gruzin poniat tekst napisannyi na megrel'skom(no naskol'ko mne izvestno, pis'mennyh tekstov na megrel'skom ochen malo)? Ia prosmotrel teksty na gruzinskom i na megrel'skom na etom forume. Hotia ni na odnom iazyke ia ne znaiu ni slova, iazyki na pervyi vzgliad pokazalis' mne dovol'no raznymi(okonchania i prochee).
            Shto-zhe kasaetsia megrelskogo i lazskogo iazykov, gde-to ia chital chto eti iazyki dovol'no blizki, i chto lazy i megrely dovol'no horosho ponimaiut drug druga, v drugom zhe saite - chto megrely i lazy ponimaiut drug druga s trudom ili sovsem ne ponimaiut.
            A shto kasaetsia svanskogo iazyka, to ia gde-to chital chto eto iazyk sovershenno otlichnyi ot gruzinskogo(naverno i ot mingrel'skogo), i chto podobia mezhdu nim i gruzinskim - ne bol'she, chem naprimer mezhdu russkim ir angliiskim iazykami(kotorye hotia oba iavliaiutsia indoeverpoeiskimi, no mezhdu soboi sovershenno ne pohozhi)

megrelskii iazik silna atlichaetsia ot gruzinskovo, eta tak kak ruskii i angliskii ili nemeckii. u mnozhestva mingrelov iest mingrelskii akcent, kagda ani gavariat na gruzinskom iazike i gruzinom ni trudna poniat chto etat chelavek mingrel. gruzini ne mogut paniat tekst napisano na megrelskom iazike. mingrelskii i gruzinskii silna atlichaetsia drug-druga. megrelskii i lazskii iaziki davolno blizkie. lazi i mingreli panimaiut drug-druga, no ni savsem xarasho. svanskii iazik sovershenna atlichnii iazik. svanskii iazik bolee dalee geneticheskim sviazom. on ochen malo paxozhena s mingrelskim iazikom i gruzinskim tozhe.

Отредактировано ilia (2008-09-13 17:24:46)

0

4

Linas написал(а):

3) Schitaiut li megrely sebia ugnetennym narodom v Gruzii? Naskol'ko mne izvestno, gruziny dazhe Biblii ne razreshaiut pechatat' na megrel'skom. Eto uzhe sovsem pohozhe na assimiliatsionnuiu politiku Rossiiskoi imperii v 1864-1904, kogda ne razreshali pechatat' knig na litovskom iazyke.Mozhet byt' litovtsy i nepravil'no delaiut tak sil'no sochuvstvuia Gruzii? Ved' poluchaetsia tak shto gruziny sami hotiat ugnetat' drugie narody? I kogda Rossia im ne razreshaet ugnetat' ossetinov i abhazov, krichat o rossiiskoi agressii? Mne tut deistvitel'no ne ochen' legko poniat' i razobratsia. Mozhet vy mogli by pomoch'?

megreli schitaiut sebe ugnetennim narodom v gruzii. no mnogie megreli, katorie v zhizni tolko xatiat kariera, ni xatiat praashrat mingrelskovo iazika. unix balshaia komplex, kagda gavariat na mingrelskom iazike. gruzinskaia cerkov i inteligencia silno rabotaet, chtobi mingrelskii iazik ni sushestvovala vabshe. gruzinskaia cerkov vsegda gavarit, chto pechatat bibliu na mingrelskom iazike, eta dela satani. численност мингрелов последним годам очен уменшилас, грузинская фашистская интелигенция и некаторие грузинские политики всегда хотиат даказат, что мингрели ни иавлаются етническим групам. им нужно что мингрели вабше ни сушествовали. прашу вас всех, именом мингрелсково народа, памагите нам, как можете.

0

5

Linas написал(а):

4) Kak mne izvestno, mnogie iz "gruzinov", izgnanyh iz Abhazii na samom dele byli ne gruzinami, a megrelami. Vyhodit tak - chto gruziny dralis' s abhazami, o bol'she vsego terpet' za eto prishlos' megrelam? A teper' vot abhazy svanov izgnali iz Kodorskogo uschelja.

abxazi izgnali tot megrelov, katorie podderzhivali gruziu, svani tam malie i svanov malo izgnali.

0

6

Linas написал(а):

5) Kak v megrel'skom (i na gruzinskom) zvuchat takie razgovornye frazy, kak dobryi den', do svidania, spasibo, gde vy zhivete i prochee ?

dobrii den pa mongrelskii zvuchit tak__jgir dgha, a pa gruzinskii__kargi dghe ili dila mshvidobisa. gde vi zhivote__pa mingrelskii__thqva so oxoranth?  a pa gruzinskii__thqven sad cxovrobth?  do svidania, pa mingrelskii___jgiro orda, a pa gruzinskii kargad ikavi. esli iesho interesna tibe chtota napishi i ia skazhu vsio linas.

0

7

Linas написал(а):

6) Naskol'ko ia znaiu, slova "qartveli" oznachaiut i gruzin v uzkom smysle, i tseluiu izaykovuiu semiu(gruziny, megrely, svany, lazy). Ne vyzyvaet li eto nedorazumenii i dvusmyslitsy? V ruskom iazyke mozhno skazat' iasno, nazvav iazykovuiu semiu kartvelami, a gruzin, kak ee otdel'nogo chlena - gruzinami. A po gruzinski naskol'ko ponimaiu, tak nevizmozhno.

da ti prav kartveli eta vse chetire narod___gruzin, mingrel, laz i svan.

0

8

Linas написал(а):

7) Chto oznachaet nazvanie "armianskie gruziny", kotoroe ia zametil na etom forume?

eta nichevo ni znachit, kakoita glupost.

0

9

Linas написал(а):

Mne v zhizni nikogda ne prohodilos' vstrechatsia z zhivym megrelom, a vot s lazom prihodilos'. Eto byl turok priehavshyi v Vilnius dlia raboty kak imam Vilniusskoi mecheti. Tak kak ia vladel v eto vremia nemnozhko turetskim iazykom, tak chto on menia poprosil chtoby ia pomog iemu izuchat russkii iazyk. Ego turetskii vygovor byl dovol'no neobychnym, i on obianil mne chto iavliaetsia lazom. No ne znaiu byl li lazskii iazyk ego rodnym iazykom, ili tol'ko ego predki govorili na lazskom, a on govoril na kakom to mestnom turetskom narechii. Ia v eto vremia vibsche i ne znal chto takoi lazski iazyk suschestvuet, tak chto mne i v golovu ne prishlos' sprosit. No sudia po aktsentu - ves'ma mozhet byt' chto lazskii byl ego rodnym iazykom

esli chtota tebe interesna napishi i atvetu ili napishi tvoi skaip i tam razgavarim a chiom ti xochesh.

0

10

Ochen bol'shoie spasibo za privedennuiu informaciu.

Znaete, ia byl kraine udivlen tem, chto gruzinskaia tserkov schitaet pechatanie Biblii na mingrel'skom "sataninskim" delom, pri vsem tom, chto eto sovershenno razlichnii iazik ot gruzinskogo, ved' dazhe Rosiiskaia imperia v 1864-1904 ne schitala pechatanie Biblii na litovskom "sataninskim delom", oni prosto nastaivali chtoby litovtsy pechatali svoi knigi na kirilitse, na chto litovtsy, buduchi katolikami ne soglashalis', schitaia chto eto pervyi shag zavlech' ih v pravoslavie.

A tut v Gruzii, okazyvaetsia, "rodnaia tserkov" takoe i dazhe bolee krutoe svinstvo delaet. Esli litovskoe obschestvo znalo by luchshe ob etom, to naverno simpatiy k Gruzii sil'no poubavilos' by. Odnako u menia takoe vpechatlenie, chto simpatii litovtsev k Gruzii vyzvany sovsem ne liuboviu k gruzinskomu narodu, a prosto neliuboviu k Rossii. Esli by naoborot, Rossia podderzhivala by Gruziu, a Zapad abhazov i ossetin, to naverno v Litve s takoi zhe energiei organizovali by demonstracii v pomoshch "bratskim abhazskomu i ossetinskomu narodam".

0

11

asli vi tupici megrelski iazik est iazik to na kakom alfavite u nix  pravopis? (ia megrel v gruzii , i gruzin za granic)

0

12

Qartl-Kaxeti,Imereti,Guria da Samegrelo,
Kvela chemi Samshobloa,sakvareli SAQARTVELO!

0

13

@Linas
Доброй ночи тебе и твоей стране,брат.Кстати,я познакомился с одним литовцем,очень недавно.Я Житель города Тбилиси и соответственно встретил я его здесь,у нас есть обшие знакомые.Он показал мне шарф ултрасов вилниусского "Жальгириса" (бело-зеленый,с надписью Пиету IV,если не ошибаюсь).Мы вместе посетили прекрасный город Боржоми и говорили о многих вопросах и он спел песню о том,какая красивая стран литва-литва без русских.Наверно эту песню и ты великолепно знаешь.А теперь что касается вопросов,о которых хотелось тебе узнать побольше от нас:Мой Предки жили сначала в мартвилском Районе Самегрело,потом перешли (из-за причин и обстаятельств,которые для меня и моего отца частично загадочны) в другой прекрасный Регион нашей родины-Имерети.Мой Прадед родился в городе самтредия.К сожалению я по мегрелски не говорю,мой дед (царство ему небесное) говорил довольно хорошо,насколько я знаю.Между грузинским и мегрелским языком довольно много сходств:например
по грузински-по мегрелски-по русски
дзма-джима-брат
каци-кочи-мужчина
чеми-чкими-мой
дге-дга-день
варсквлави-машквлави-звезда
Вот и это слово
ахали-ахаль-новый.
Мегрельский народ-такого понятия вообше нет.Есть народ грузинский-у нас есть люди и азербаиджанского,и армянского,и осетинского,и абхазского происхождения.У первых двух етнических груп есть свое независимые государствa,у которых есть граница с нашим,грузинским.Если  бы мы сказали,что в грузий ушемляются права мегрелов,это было точно тем-же случаем,если бы мы сказали,что нарушают права грузинов,потому что самегрело часть грузии,был,есть им и останется таким всегда.Я же говорю-вот я тоже получаестя что  из самегрело,но если например я вчера переходил на другую сторону  улицы и меня почти не сбила машина,водитель которого нарушал правила дорожного движения,это не означает,что он хотел убить парня из самегрело.Это только о том и говорит,что он нарушал правила и поступил не в соответствий с законом.A что касается лазов,я говорил с помошю сети со многими лазами,большая часть которых себя не считает не грузинами,не турками.Вот так получается,что они лазы-я читал лазские сказки и они очень интересны и похожи на наш фольклор во многом,что неудивительно,так как наши родственные узы и связы очень тесны.Я некогда не был в турции,так что не могу сказать,на каком языке они говорят дома между собой,не знаю,а лгать не хочу и человеку не подобает ложь.а что касается войны в абхазии,скажу тебе,брат мой,что это болезненная,открытая рана на теле нашей несчастной родины.Надеюсь,что найдем обший язык с абхазами и мы будем жить на этой земле вместе -спокоино,мирно и смешанные браки тоже будут,как вообшем-то и раньше.Знаем,что сделать это будет сложно и работа нам предстойт долгая,но это наша путь,наш выбор,единственный возможный выход из сложившегося положения.Война,Кровь и ненависть могут принести только разрушения,горе и слёзы.Надеюсь,что по возможности ответил на твой вопросы,если у тебя возникнут еше какие-то,то я всегда с удовольствием дам ответ и на них,когда смогу это сделать.Желаю тебе счастя и удачи и прошаюсь до встречи здесь.

Отредактировано Giorgi1985 (2008-10-24 00:35:35)

0

14

ojen vajnie facti... dachitaite...

etat sait iavna sozdan... ili kak minimumk xarasho ispolzuetsa FSB... skolka mi nastaiashie mengreli ni gavarili shto chuj eta delit Gruzin i mengrel... rana ili pozdna eta aberniotsa ploxa knam... patamushto glavnaia cel shto polemika nachilas a tupie katorie vamut tot ili inoi storanu vsegda naidutsa...

adin interesni fact... adin moi bivshi girlfirend maskvichka, katoraia bila dochkai adnoi krupnai FSBeshnika raskazival skolka u neio sasedei "gruzin", katorie rabotaiut na doljastniax v FSB... mnogie iz nix "mengreli" isho ranshe rabotavshie vpravitelstve Zviada Gamsakhurdia (naverna isho tagda pili predateliami)... tak shto sami sudite kto takimi forumami sainteresovan... ani sadnoi starani gavarioat xaroshae pra gruzio no vkance brasaiut "utku" kakoiu nibud temu... naprimer shto mengreli gruzini no izik doljen bit izuchatsa v shkolax i v universitetax i takdali...

tak shto nastaiashie gruzini, asobena mingreli danebit te forums dud do mikvojinat chkin kianas... tenebish dida ma vxodi... kartvelebo chven kvekanas mivxedot da nu iknebit brma iaragi sxvis xelshi... xolo im dedamotknulebs male mivxedavt... aba venacvale mtels sakartvelos da chems mshobliur saamako samegrelos... visac samegrelo da ertiani sakartvelo ar ukvars magis dedis mutelshi shevafsi...

0

15

IOSKAMAN написал(а):

asli vi tupici megrelski iazik est iazik to na kakom alfavite u nix  pravopis? (ia megrel v gruzii , i gruzin za granic)

у мегрелскому иазику иест писменност и ана асновано на грузинском алфавите. если ета ни знаете госпадин туписа IOCKAMAN, вабшем беги из етово форума.

0

16

Giorgi1985 написал(а):

Мой Предки жили сначала в мартвилском Районе Самегрело,

па рускии називаетсия мингрелия, а Самегрело називаетсия па грузинскии. госпадин Giorgi1985, пачему ни исползуите с етим словом?

0

17

Giorgi1985 написал(а):

К сожалению я по мегрелски не говорю,мой дед (царство ему небесное) говорил довольно хорошо,насколько я знаю.

ета же ни асимилация?

Отредактировано ilia (2008-11-02 20:43:55)

0

18

Giorgi1985 написал(а):

насколько я знаю.Между грузинским и мегрелским языком довольно много сходств:напримерпо грузински-по мегрелски-по русскидзма-джима-браткаци-кочи-мужчиначеми-чкими-мойдге-дга-деньварсквлави-машквлави-звездаВот и это словоахали-ахаль-новый.

руском и англииском яазиках тоже много сходств, например: брат__брада, мои__маи, ден__деи, новый__ниу и другие. а звезда па мингрелски завут мурицх, а ни машквлави. вабшета много язики рахожена с друг_другом лингвистическим образом, но ета ни значит что ети яазики адни. етот язики вабше разние яазики и им абизателно нужна праашратся.

0

19

Giorgi1985 написал(а):

Мегрельский народ-такого понятия вообше нет.

гитлер тоже ни гаварил так. вам ни стидна так гаварит? ета же фашизм, антимегрелизм.

0

20

Giorgi1985 написал(а):

Есть народ грузинский-у нас есть люди и азербаиджанского,и армянского,и осетинского,и абхазского происхождения.У первых двух етнических груп есть свое независимые государствa,у которых есть граница с нашим,грузинским.

ви не имеите права учит нас об народах и етнических групах.

0

21

Giorgi1985 написал(а):

Если  бы мы сказали,что в грузий ушемляются права мегрелов,это было точно тем-же случаем,если бы мы сказали,что нарушают права грузинов,

в грузии ушемляются права мегрелов, ни сушествуиут ни аднаво мингрелоязичная школа и университет. даже государства ни печатют мингрелояазичние книги. етаже ни асимилация???

0

22

megrelski iazik ochen pxoj na gruzinskava iazika patamushto eto dve bratskix iazikov megrel takoije gruzin kak kaxetinec ajarec svan i vse astalnie ia megrel i ia sebia shitaiu gruinam .  dazdrastvuet gruziu i v gruzii megreliu .

0

23

IOSKAMAN написал(а):

asli vi tupici megrelski iazik est iazik to na kakom alfavite u nix  pravopis? (ia megrel v gruzii , i gruzin za granic)

разгавариваи културно. для менгрелсково исползуетсия грузинскии алфавит. вмире 14 алфавит но язик более 3000.

0

24

gruzin написал(а):

megrelski iazik ochen pxoj na gruzinskava iazika patamushto eto dve bratskix iazikov

мегрелскии язик как та пахожен грузинскому но не близка.

0


Вы здесь » -САМАРГАЛО- » Мы...Мегрелы » Hotel by uznat' chto-to o megrelah